100 escribió:Bien, Leandro, sentimiento negativo, no es exactamente eso, mas que nada que bueno, no apetece mucho leer cosas tan retorcidas, por mucho que estén bien escritas. No es que me afecten en el ánimo, te aseguro que me siento bastante fuerte como para que me afecte semejantes alucinadas, pero sinceramente, creo que provoca un funcionamiento poco saludable para quienes estais por aquí, provoca rencor a base de argumentos llenos de manipulaciones. Cada uno es libre de escribir, cada uno es libre de leer...menos mal que cada uno también es libre de pensar, aunque haya alguien al acecho para apuntar cómo se ha de pensar! Te he contestado las preguntas que has lanzado, te las contesto desde mi sincera opinión, como persona, como mujer, como alguien que sufrió maltrato, como amiga de mis congéneres hombres, (faltaría más!)
-¿Tú piensas que es más grave el maltrato infligido a una mujer por el hecho de ser mujer? Dicho de otra manera, ¿te parece que el maltrato infligido a un hombre es menos grave por el hecho de ser un hombre? Por supuesto que pienso que el maltrato es siempre maltrato, con las mismas consecuencias graves, venga de donde venga, sea de quien sea y vaya a donde vaya. Siempre es un delito. El problema es que solo se considera delito cuando alguien ha sido amenazado delante de testigos que han de ser demostrados imparciales, o bien cuando hay secuelas físicas: moratones, arañazos, etc. El maltrato psicológico, el primero y el más jodido, éste, no existe para la justicia. Todo maltrato siempre es psicológico, el físico simplemente es una extensión del acoso del maltratador.
-¿Tú crees que en todos los casos el maltrato infligido a un hombre por su pareja es mera reacción de la mujer al que ella sufre? ¿Crees, por tanto, que no es posible que un hombre sea maltratado injustamente? ¿Deben los jueces, los políticos, la sociedad entera decirle a un hombre maltratado aquello de "algo habrá hecho usted", como se les decía a las mujeres maltratadas hace unos años? Leandro, hay muchísima diferencia entre maltrato y reacción autodefensita contra el maltrato recibido, y esta diferencia es exactamente igual sea el género que sea quien recibe maltrato o quien lo inflinge. Los péritos psicólogos ven enseguida, en una primera visita casi diría, qué es lo que hay, porque aunque desde fuera pueda parecer otra cosa, que el maltratado sea el maltratador, en cuanto se pone el ojo a los indicativos la verdad salta a la vista, claro que para eso, hay que saber entender estos indicativos. Si leyeras sobre el tema tú también podrías llegar a vislumbrar estas diferencias, por ejemplo, en este mismo foro. A partir de aquí, el maltrato es mucho más fácil de un hombre a una mujer que de una mujer a un hombre, por todos los condicionantes socioculturales a los que nos vemos sometidos como personas pertenecientes a una civilización donde el patrón ha sido cortado por el modelo masculino. Eso no quiere decir que un hombre maltratado sea menos víctima, o el hecho de reconocer que es más fácil el maltrato de hombre a mujer que de mujer a hombre vaya a hacerte menos víctima.
Eso de “algo habrá hecho usted” se lo dicen a TODAS las víctimas, y bueno, ahora existe una nueva modalidad, que es “seguro que usted está mintiendo para aprovecharse”.
-¿Tú piensas que maltratadores y maltratadas vienen ya determinados/as por su condición sexual, predestinados/as genéticamente? No me puedo creer que esta pregunta la hagas en serio. ¿Predestinados genéticamente? ¿Tú que crees? Por supuesto, las hormonas hacen que las diferencias biológicas y psicológicas separen y unan a la vez a los hombres y a las mujeres, pero nuestra educación debería estar precisamente para saber entender las diferencias y vivir en armonía con ellas, ¿no?, lo malo es que hemos estado mucho tiempo “trabajados culturalmente” para que las diferencias sean cada vez mayores.
-¿Piensas que es correcto promulgar leyes según las cuales un hombre, por el hecho de ser hombre, puede ser encerrado, metido en una lista negra y desposeído de sus hijos por una simple denuncia, aunque sea falsa, de su mujer?
-¿Piensas que es correcto promulgar leyes según las cuales una mujer, por el simple hecho de ser mujer, pueda denunciar falsamente cuantas veces quiera a su pareja hombre sin que se tome ninguna medida contra ella? Ufff…hay una gran carga de demagogia en estas dos preguntas, Leandro! Según las leyes actuales, una denuncia solo prospera si existen pruebas, si no existen, no hay nada de nada. Te lo digo con conocimiento de causa porque llegan a mi ordenador, a mi teléfono y a mi correo muchas noticias de primera mano sobre el tema. No sé si se puede llevar al juzgado el hecho de que alguien haga falsas denuncias repetidamente, pero me imagino que es más de lo mismo, si se puede probar, entonces prosperará. La actual ley de violencia doméstica, Leandro, no ha dejado ninguna puerta abierta al la desprotección del hombre, porque te aseguro que no hay ni una sola denuncia que prospere si no hay probado algo. Cuando un juez (y piensa que la mayoría de los jueces son reacios a esta ley) decreta orden de alejamiento y medidas provisionales hasta que se celebra el juicio, es porque existen pruebas. Claro, ahora se consideran pruebas cosas que antes ni se pensaban, como ejemplo más claro, el que la víctima tenga secuelas de una agresión física o que testigos de probada imparcialidad hayan visto agresiones, insultos y amenazas. Lo que, por ello, todos los maltratos psicológicos, que son incluso peores que los físicos, de esos, nada, y son precisamente los más extendidos.
Esta tan cacareada y denostada ley se hizo para responder a un fenómeno cultural muy específico: la violencia del hombre sobre la mujer solo por el hecho de ser ésta mujer; el sometimiento de la mujer a “su” hombre solo por el hecho de ser considerada perteneciente a ese hombre; el machismo llevado a la agresión. No podéis negar que hasta hace bien poco nuestra sociedad occidental (y ya no hablo de los países con culturas tercermundistas, donde la mujer es parte del “ganado”) se basaba en el funcionamiento del hombre como persona visible y autorizada de la pareja: el cabeza de familia por antonomasia. Los roles impuestos, tanto para él como para ella, de que la responsabilidad legal y social era del hombre, por tanto, la mujer debía estar sometida a su papel de segunda. En esta forma social de funcionar, ¿quién tiene todas las de perder? Hoy las leyes ya no permiten esta figura de “responsabilidad masculina-sometimiento femenino”, pero las maneras de funcionar son más difíciles de cambiar. Y por eso hay más mujeres muertas, más maltratadas y más denuncias de la mujer. Cuando una mujer es maltratada por un hombre subyacen dos explicaciones para que haya sucedido: que el hombre es una persona psicopática, con conductas psicópatas (psicópata=no tener miramientos con los sentimientos y las necesidades de las personas) y/o que el hombre se ha tomado excesivamente en serio aquello mamado culturalmente de “mi mujer es mía”. Cuando un hombre es maltratado por una mujer, solo subyace la primera premisa, ella es una psicópata, por eso hay menos hombres maltratados. La ley quiso responder a la premisa del machismo. Y no estoy defendiendo la ley, para mí, tampoco es buena, aunque supongo que por supuestos bastante dispares a los tuyos.
-¿Consideras correcto negar la ayuda y/o la comprensión a los hombres que sufren maltrato sólo por el hecho de que las estadísticas actuales dicen que son muchos menos que las mujeres maltratadas? Claro que no considero correcto que a un hombre maltratado se le desproteja.
-¿Consideras correcto negar la ayuda y/o la comprensión a los hombres maltratados sólo por el hecho de ser hombres? Claro que no considero correcto que a un hombre maltratado se le desproteja.
-¿Crees realmente que si yo me siento maltratado por mi mujer es porque en realidad soy yo el maltratador y no me había dado cuenta? (Por supuesto, 100, no hablamos aquí de sentirse maltratado por no tener la cena lista cuando se llega a casa, eso es de la prehistoria; ningún hombre se sentiría humillado ni maltratado por eso porque ya no funcionan así las parejas de hoy en día; al menos, creo yo, en mi generación, donde las tareas de casa, incluídos los niños, son compartidas, y ambos miembros de la pareja trabajan fuera). Sabes? Si eres una persona maltratada te diré lo que aconsejo a otras personas maltratadas: si estás aún con tu mujer, ves a un psicólogo, porque uno no sale del círculo del maltrato así como así. Un maltratador/a prácticamente jamás cambia, por lo que lo mejor es alejarse. Y una vez ya lo tengas claro, entonces debes asesorarte legalmente para hacer la separación lo más suave posible. Por cierto, existen tipologías de maltratadotes (ya te he dicho que casi todo está estudiado), y en alguna de ellas, el maltratador jamás se ve así mismo como tal. Con ello no quiero decir que tú lo seas. Mira Leandro, tengo dos amigos que sufrieron maltrato por sus ex parejas, uno de ellos con dos hijas. Los dos son personas de quitarse el sombrero.
-Por último, ¿Crees más razonable prejuzgar y medir los comportamientos de las personas por su sexo o fijarte en ellas como seres humanos únicos e individuales? No seré yo quien mida a nadie socialmente por su sexo, faltaría más, porque entonces salgo perdiendo!
Un saludo, Leandro.
Y tranquilos, ahora os pautarán rápidamente cómo hay que pensar sobre las respuestas...
Hola, 100. Me alegro de que continúes en este foro y de que lo hagas utilizando tu libertad de expresión para debatir e intercambiar ideas y argumentos de manera sosegada. Ante todo, gracias por la concreción y la sinceridad de tus respuestas. Aunque parezca mentira, estamos de acuerdo en muchas cosas, pero, evidentemente, no en todas. Si me lo permites, quisiera matizar algunas de las cuestiones que has planteado en tus respuestas.
Estoy muy de acuerdo contigo en que todo maltrato empieza siempre siendo psicológico y que el físico simplemente es una extensión del acoso del maltratador. Podemos entonces también estar de acuerdo en lo siguiente: parece seguro que el maltrato físico se da con bastante más frecuencia de hombre a mujer que de mujer a hombre, pero en lo referente al maltrato psicológico (que tú misma reconoces que es el más extendido) no creo que haya mucha diferencia entre ambos sexos, porque la capacidad de hacer daño verbalmente, por ejemplo, es la misma de hombre a mujer que de mujer a hombre. Y muchos sabemos que hacen más daño ciertas palabras que una bofetada.
Efectivamente, también estoy muy de acuerdo contigo en que hay muchísima diferencia entre maltrato y reacción autodefensiva, pero hoy en día ocurre que, como se está tratando a los hombres en general como maltratadores en potencia y a las mujeres como víctimas, si es la mujer la que inflige maltrato y el hombre se defiende, muchas veces los jueces y la presión de los medios de comunicación condenan al hombre que se ha defendido y se victimiza a la mujer aunque sea la primera agresora. No lo digo porque sí, he leído y oído ya muchos casos en los que sucede esto, precisamente desde que salió a la luz la Ley de Violencia de Género, que es sexista y maniquea, además de dejarnos a los hombres en una clara desventaja respecto a nuestras parejas, sobre todo si estas son maltratadoras, porque nos vemos abocados a soportar estoicamente todo tipo de agresiones sin poder defendernos porque, si lo hacemos, corremos un riesgo importante de ser nosotros los denunciados, juzgados y condenados, lo que nos puede hacer perderlo todo: familia, casa, hijos... Ante esta situación de desventaja, sólo nos cabe aguantar como sea por nuestros hijos o separarnos, en cuyo caso también lo perdemos todo, porque suele suceder que la maltratadora es una persona vengativa que, siendo mujer, tiene todo un arsenal de armas para seguir machacándonos, gracias también a la dichosa Ley de Género. Desde luego, si eres hombre, tienes pareja y te ha tocado la desgracia de padecer a una maltratadora, el panorama es desolador, porque defenderse es contraproducente e intentar huir puede convertirse en un calvario. Además de que no contamos con las ayudas ni la comprensión necesarias.
Mira, dices que el maltrato es mucho más fácil de un hombre a una mujer por los condicionantes socioculturales de una civilización tradicionalmente machista. Puede que esté de acuerdo contigo, si quitas el adverbio "mucho". Yo creo que esos condicionantes de los que hablas, desde hace 30 ó 40 años para acá cada vez son menores y hoy en día se están desterrando las desigualdades a gran velocidad, sobre todo entre los jóvenes (me refiero a Occidente, claro está). Me parece que es un error muy grande atribuir todos los casos de maltrato a esos condicionantes que ya son cada vez más reliquias del pasado. El maltrato tiene razones más complejas que esa versión reduccionista que cierto feminismo y los políticos que se aprovechan de él están manteniendo. Me parece mucho más cercano a la realidad lo que tú misma dices, con muy buen criterio, de que subyacen dos explicaciones para que suceda el maltrato: que la persona que lo inflige sea piscopática y/o que se haya tomado en serio aquello de "la maté porque era mía". Pero, sinceramente, me parece que esta última explicación es parte de la primera. Me explico: una persona que dice que su pareja es una propiedad suya realmente es que padece una psicopatía, ¿no te parece? Pero, y esto es lo mejor, es que esa forma de proceder en las relaciones se puede dar de hombre a mujer o de mujer a hombre. ¿Es que acaso no hay mujeres posesivas, celosas hasta el delirio? Este es precisamente mi caso, 100, aunque eso no es ahora lo importante. Lo importante es que ese sentimiento de posesión exacerbado en una relación, que muchas veces es la explicación subyacente del maltrato, lo puede sentir un hombre y lo puede sentir una mujer. Si lo siente un hombre decimos que es por un machismo ancestral que hay que erradicar como sea, aunque para ello debamos utilizar leyes sexistas como la que nos ocupa. Sin embargo, no se trata el asunto de igual manera si ese sentimiento destructivo procede de una mujer. ¿Por qué? Mira, si mi caso fuera al revés, si yo fuera la mujer y mi mujer el hombre, pensarías que el maltrato tendría como razón de fundamento el supuesto machismo que quiere desterrar la Ley de Violencia de Género. Pero ¿cómo lo explicas al revés? No hay, creo yo, otra explicación, sino que hombres y mujeres podemos ser maltratadores y/o maltratados/as, porque las psicopatías pueden estar en la mente de hombres o mujeres indistintamente.
Me aconsejas, con buen criterio, y te lo agradezco que, si me siento realmente maltratado (desgraciadamente, te cuesta mucho creer todavía que un hombre pueda ser maltratado, 100) acuda a buscar ayuda en un psicólogo y que me separe. Bien, aunque no me gusta mucho hablar de mi cuestión personal, te diré que ya hice lo primero. Estoy yendo a un psicólogo desde el pasado mes de septiembre, cuando me di cuenta de que ya no podía más y me sentía hundido. Muchos de los que aquí han contado sus experiencias comprenderán lo que digo. La verdad es que el psicólogo me fue y me sigue siendo de gran ayuda. Él también me recomendó la separación, pero esto de momento he podido evitarlo, porque tengo una hija, ¿sabes?, una niña preciosa de apenas un año, a la que adoro. Sé que si me separo de mi mujer, mi relación con la niña ya no será la misma. Aparte del hecho de que sigo queriendo a mi mujer, a pesar de todo... Total, que no es fácil. Seguramente tú sabes también bastante de esto, así que... ¡qué te voy a contar! En definitiva, estoy luchando por mantener a mi familia unida. Sí, ya sé que una persona maltratadora no suele cambiar, yo también he leído mucho sobre el tema; además, sé que el tipo de mi mujer es el del maltratador paranoide, uno de los más complicados; pero aún así intento sobrellevarlo.
Dices que tienes un amigo con dos hijas que sufrió maltrato. Te agradecería que me comentaras cómo le ha ido; aunque ya sé que ningún caso se parece a otro, no puedo evitar interesarme por los que se parecen al mío (en este caso, por la niña que tengo.)
En fin, 100, espero que sigas dialogando con nosotros. Si no es así, te repito que tengas mucha suerte y te vaya todo muy bien. Un saludo.